Пожалуйста, обязательно ознакомьтесь с этими материалами:
Грани сознания.
Белое и черное. Две грани, два предела. А между ними - жизнь.
Жизнь - нечто между двумя ничто или ничто между двумя нечто?
Жизнь - это миг между прошлым и будущим? Где эта грань?
Черное – ночь, белое как день. Вот и наступили сумерки.
Сумерки - ускользающая граница между днем и ночью. Хочется спать.
Сон – это состояние между жизнью и смертью? Сновидения реальны и сказочны. Отправляюсь в неизведанную страну.
Сказка - страна где-то между былью и вымыслом. Мечта никогда не осуществится!
Мечта - это лишь ум колеблющийся между фантазией и целью. Сейчас я выбираю что-то одно. Нужна мудрость чтобы читать между строк…
Группы:
- Дневник развития Олег Яриго (Amala)
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии
Комментарии
# № 2367, Опубликовано Галина Ушакова (agnysun) в 01.02.2010 (Пнд) - 21:27.
"Нужна мудрость, чтобы читать между строк". А как часто нам не хватает мудрости понять, что, на самом деле есть "двойственность". Этот, порожденный умом бесконечный конфликт старательно обсуждаемый философами, поддерживаемый фанатично-религиозным (и не только) умом. Конфликт, "белого" и "черного", способный разрешиться в уникальность Разума, если бы только человек ему смог позволить. С уважением, Галина
# № 2369, Опубликовано Олег Яриго (Amala) в 02.02.2010 (Втр) - 13:35.
"Конфликт, "белого" и "черного", способный разрешиться в уникальность Разума, если бы только человек ему смог позволить"
В медитации не ставится задача разрешить конфликт. Потому что нечего разрешать. Конфликт способен усмотреть ум который противопоставляет одно другому, цепяется за один полюс избегая другого.
В материальном мире крайности не только исключают друг друга, но взаимодополняют и перетекают друг в друга.
Хорошо бы напоминать себе, что велосипед катится благодаря тому, что верхняя педаль опускается вниз, а нижняя поднимается вверх.
"родившийся - умрет, а тот кто умер - родится вновь" Бхагавад-Гита
Однако в Разуме, не стоит вопрос "или\или", в Нем прекрасно уживается "и\и"
Скоро и до вас доберемся!;)
# № 2372, Опубликовано Галина Ушакова (agnysun) в 02.02.2010 (Втр) - 21:19.
"В медитации не ставиться задача разрешить конфликт"...? А что значит медитация "без цели"? Знаете ли Вы, Олег, хоть одну медитацию, которая не имела :)) бы никакой цели?
# № 2381 (на № 2380), Опубликовано Галина Ушакова (agnysun) в 03.02.2010 (Ср) - 15:14.
Шаолиньская школа. Затем использовала различные способы, описанные в буддисткой литературе, чтобы понять, что дают те или иные представления и упражнения :)))
# № 2387 (на № 2384), Опубликовано Галина Ушакова (agnysun) в 04.02.2010 (Чт) - 01:16.
:))У меня есть наставник, мой тренер. Из буддистской литературы в данный момент я работаю с книгами Сантье Кхардо
К этому можно добавить работу "Махамудра", Чогьям Трунгпа Ринпоче (там замечательно описаны необходимые ступени развития медитации и медитирующего).
А в Шаолине очень хочется побывать! :)))
# № 2392 (на № 2387), Опубликовано Олег Яриго (Amala) в 04.02.2010 (Чт) - 02:00.
Галина, интересно какова цель и обьект буддийской медитации?
Скоро и до вас доберемся!;)
# № 2394 (на № 2392), Опубликовано Галина Ушакова (agnysun) в 04.02.2010 (Чт) - 03:18.
Ничего нового, Олег, думаю, что не открою :))). Цель медитации в буддизме, та же, что и самого буддизма - достижение просветления, освобождения и реализация. Объект - собственный ум в сочетании с пустотностью.
# № 2402 (на № 2395), Опубликовано Олег Яриго (Amala) в 04.02.2010 (Чт) - 12:25.
Вопрос задаю с целью сравнения и лучшего понимания сходств и различий. Поскольку как я понимаю, Галина и Вы bardo компитентны в своей садхане (практике). В своей традиции я практикую мантра-медитацию и другие формы медитации. В широком смысле медитация означает мысленное созерцание, погружение в обьект. Согласно традиции бхакти обьектом медитации должна стать Высшая Личность, Бхангаван (Бог), а целью медитации - углубление бхакти, любви и преданности. Эгоистичное желание освобождения при этом заменяется на желание самоотверженного служения Богу. Согласно Ведам ум следует занимать трансцендентной медитацией на наму (имя), рупу (образ), гуны(качества), лилы(деяния, игры) Божества. Ум всегда ищет обьект для размышления, для ума не естественно сосредотачиваться на пустоте. Пустота - не обьект, это абстракция указывающая на отсутствие чего либо. Освобождение не является целью, оно (мукти) приходит как побочный эффект развития преданности. Когда мы предаемся Богу, то Он освобождает нас от материальных привязанностей. Мукти(освобождение) дарует Мукунда (Освободитель). В том числе от рабства чувств и ума.
Кроме того наша независимость не такая уж большая как нам кажется. Все мы от чего-либо или кого-либо зависим. Это естественно.
Что есть освобождение в буддийской трактовке? Свобода от чего? Свобода для чего?
Скоро и до вас доберемся!;)
# № 2445 (на № 2415), Опубликовано Олег Яриго (Amala) в 04.02.2010 (Чт) - 21:50.
Интересно! Я понял. Позволю себе уточнить. Принятие и отвержение, хороши в том случае если мы принимаем то что благоприятно для духовного развития и отвергаем то, что не благоприятно. Разве нет? Есть вещи которые могут вредить развитию. Поэтому в аштанге-йоге еесть яма - нияма, в бхакти-йоге есть видхи-нишедхи. Т.е. правила и ограничения. Это восприятие, не есть какаято опасная двойственность - это способность буддхи(разума) различать, оценивать.
Если нет цели, то что есть?))
Скоро и до вас доберемся!;)
# № 2451 (на № 2449), Опубликовано Олег Яриго (Amala) в 04.02.2010 (Чт) - 23:18.
Про "стороны" если можно попозже))
вот хотелось бы про источник света?
Скоро и до вас доберемся!;)
# № 2467 (на № 2456), Опубликовано Олег Яриго (Amala) в 05.02.2010 (Пт) - 23:36.
Великий дзен лампочки))
это новый коан))
Скоро и до вас доберемся!;)
# № 2373, Опубликовано Олег Яриго (Amala) в 02.02.2010 (Втр) - 23:55.
Медитация - на "медитацию"
Товарищи!
В медитацию без цели
Сумасшедшие йоги
Погузиться хотели
Закрыли глаза, захрапели...
Нет!
Сон не медитация
Скольжение ума в прострации
хватит профанации
Проснитесь йоги - скоро обед!
Вот
медитации
вашей
обьект
Скоро и до вас доберемся!;)
# № 2382, Опубликовано Captain Flint в 03.02.2010 (Ср) - 19:29.
А что было обновлено в тексте поста?
# № 2452, Опубликовано Олег Яриго (Amala) в 05.02.2010 (Пт) - 00:03.
Только ведь для монотеистического учения хрисианства или вайшнавизма Бог - не просто какая-то внутренняя или "внешняя КОНЦЕПЦИЯ". Нет. Это обьективно существующая личность. Как мы с вами - индивидуальности, личности. Мы можем встретиться, пощупать друг друга, пообщаться и осознать друг друга как реальных людей. Или буддист будет общаться с концепцией?;)
"Там, где налицо концепция "внешнего" высшего Существа, там налицо также и внутренняя личность, называемая "я". "
Бог остается Богом и внешне и внутри. Внешне как Бхагаван, внутри как Параматма (Сверхдуша). А индивидуальное "я" - атма, является частью Параматмы.
"Это значит, что мы чувствуем себя низшими и стараемся соприкоснуться с чем-то более высоким, с чем-то великим."
Тут не вопрос чувств или воображения. Мы можем чувствовать а можем и не чувствовать, таттва(реальность)от этого не меняется - мы всегда остаемся мельчайшими, неотьемлимыми частицами Верховной Личности Бога, это наше конституциональное положение - вечные слуги, частицы Бога. Под влиянием майи мы можем вооброжать или чувствовать что угодно, как во сне мы можем приснить себя Богом, царем.
Все души являются слугами Бога. Приводится пример тела, руки ноги, голова - части тела, они не существуют отдельно - их назначение служить всему телу. Например рука может захотеть наслаждаться яблоком. Она может щупать его, гладить - но это не то. Когда она отправит яблоко в желудок, то получит свою долю питательных веществ. Так же с деревом. Можно поливать отделно каждый листик, веточку или плод. Но толку мало. Нужно найти корень и лить воду на корень. Таким образом в вайшнавизме средство и цель находятся на одном трансцендентном уровне. Цель - обретение чистой любви к Богу, средство - преданное служение.
"Основное верование здесь заключается в том, что мы отдельны от Бога, однако между этими двумя явлениями все еще остается связь: мы все-таки являемся частью Божества"
Согласно гаудиа-вайшнавизму мы одновременно едины и отличны с Божеством. Единство качественное(как капля воды по хим.составу такаяже как море), различие количественное (Бог Высшее существо, Всемогущее и Независимое, души - атомарны и всегда зависят от Бога)
В бхакти-йоге медитация - это один из видов преданного служения Богу, это не просто освобождающая психотехника.
"Другая принципиальная форма медитации почти полностью противоположна такому подходу, хотя в конце концов может привести к тем же результатам. Здесь не существует веры в высшее и низшее, нет идеи разных уровней или состояния недоразвитости. Практикующий не чувствует себя низшим существом; и то, чего он стремится добиться, не есть нечто более высокое, нежели он сам."
Как я уже писал цель вайшнавизма или бхакти-йоги - обретение према-бхакти (чистой любви к Богу).Даже мирская любовь подразумевает наличие как минимум двух индивидуальностей и развитие взаимоотношений, что уж говорить о раса-таттве (науке о любовных взаимоотношениях с Божеством). Поэтому не может быть и речи об утрате индивидуальностей в медитации, и всегда остается независимая самодостаточная Высшая личность Бога, и подчиненная "я" - слуга Бога. Проще говоря преданный Бога в своих молитвах и медитациях всегда осознает свое смиренное положение слуги и черпает в этом высочайшее блаженство (ананда). "Не моя воля но твоя да будет" в Библии. В вайшнавской пракике используется маха-мантра Харе Кришна. Которая является обращением к Богу: "Дорогой Господь, Пожалуйста займи своего слугу в преданном служении Тебе". В этом суть монотеизма - есть Бог, все остальные его дети и слуги. Никакие другие виды медитации не могут привести к сознанию Бога.
Скоро и до вас доберемся!;)
# № 2468, Опубликовано Олег Яриго (Amala) в 06.02.2010 (Сб) - 00:06.
Уважаемый, bardo,к любому печатному тексту можно предраться. Вера - как раз определяющий момент. Я могу обосновать и как логически так и опираясь на свидетельство Вед, все утверждения.
Например ваше возражение.
"Никакие другие виды медитации не могут привести к сознанию Бога." - в моём понимании для подобных заявлений - их нужно пройти все - надеюсь Вы Олег не в претензии?
Простой силлогизм:
Все люди смертны
Иванов человек.
Вывод: Иванов - умрет.
Это индукционный вывод основан на допущении, что все люди смертны. А в друг есть исключение, бессмертные люди? Живет некий Иванов в Сибире уже 2000 лет и не собирается умирать? Но никто не станет же проверять всех людей на планете, просто на основе опыта люди согласились - все смертны. Это индукция она помогает экономить время - но такой вывод может быть ошибочным: А вдруг Иванов есть?)))
Как же поступает предствитель ведической традиции? Он понимает ущербность индукции основанной на нашем ограниченном опыте и обращается к такому методу познания как шабда(свидетельство Вед). Свидетельство Вед не нуждаются в обосновании, они самоавторитетны.
Итак, если Веда утверждают что люди смертны - то это факт. Не нужно проводить исследования, нужно просто принять это. Это вопрос веры и принятие авторитета.
Что касается медитации, то Веды говорят о различных видах медитации и о различных результатах этих медитаций. И человеку не нужно исследовать все виды медитаций. Просто он должен определиться какой цели он хочет достичь: освобождения, раскрепощения, самосознания или состояния осознания Бога. И исходя из цели практиковать тот или иной вид медитации. Вот что означает мое последнее утверждение, которое вероятно смутило вас.
Я действительно не хочу спорить с Вами на темы, которые связаны с переживанием духовного опыта. А тут еще недочеты взаимопониания. Термины я всегда использую, но при этом стараюсь пояснять каждый. В любой научной или религиозной системи есть свой понятийный аппарат, для вас я думаю это не секрет. В любом случае прошу прощения если чем то смутил Вас или задел!
Скоро и до вас доберемся!;)
# № 2473, Опубликовано Олег Яриго (Amala) в 06.02.2010 (Сб) - 00:55.
"Олег получается что вообще незачем ниочем разговаривать с Вами - достаточно Взять Веды и что там еще Вы признаёте самоавторитетным - печально".
- Я ни кому не навязываю свое общение - все по-взаимности, по любви ;)
все же советую Вам со мной общаться:)) - это поддталкивает меня к развитию. Нам похоже есть о чем поговорить?:))
Скоро и до вас доберемся!;)
# № 2475, Опубликовано Олег Яриго (Amala) в 06.02.2010 (Сб) - 01:05.
прошу для своего блага, а советую для Вашего)))
Скоро и до вас доберемся!;)
# № 2480, Опубликовано Олег Яриго (Amala) в 06.02.2010 (Сб) - 13:12.
лучше просто...доброжелатель)))
Скоро и до вас доберемся!;)
# № 2505 (на № 2497), Опубликовано Галина Ушакова (agnysun) в 06.02.2010 (Сб) - 20:19.
Уважаемый, bardo! Цитируя данный строки, можете ли Вы сами подтвердить (или опровергнуть, или то и другое, в зависимости от контекста) результатами личного опыта? С уважением, Галина
# № 2518 (на № 2509), Опубликовано Галина Ушакова (agnysun) в 07.02.2010 (Вс) - 03:26.
Bardo, согласно Вашего ответа, то не могли бы вы рассказать подробнее о том как "мы можем переродиться богом мира без форм (арупа локи) и на бесчисленные эры" в деталях, так как следует понимать, что Вы этот процесс уже проходили? :))) А так мне сложно понять, куда, а главное зачем, необходимо следовать по Вашему пути.
# № 2523 (на № 2520), Опубликовано Галина Ушакова (agnysun) в 07.02.2010 (Вс) - 04:06.
"Настоятельно рекомендую и Вам последовать по моему пути - чтобы небыло мучительно больно за бесцельно прожитые годы" - цитата из Вашего поста.
)))
"Галина а мне вообще не понятно как Вы можете следовать по моему пути? Даже я не всегда по СВОЕМУ пути могу следовать - Вы же по нему не сде"Подсказать Вам как Вам следовать по ВАШЕМУ пути - я тоже не могу.
Мне порой мучительно приходится самому отвечать за выбор своего пути и нести ответственность за свои выборы." - Ваша цитата из следующего поста.
Вы бы сами определились?